nuevo libro de Carlos Gonzalez

lo mismo digo chicas yo tampoco estoy de acuerdo con ciertas vacunas, solamente uso las del calendario oficial con mi hija y nosotros nos pusimos la del tetanos porque trabajabamos en el campo y cojiamos chatarra del vertedero y nos daba miedo. Y joaquin cuando se ponga en serio con los tatuajes se tiene que poner la de la hepatitis es obligatorio para currar de eso...

un beso.

Os dejo esto sobre el VPH ahora que hablais de ella:

Muchos profesionales sanitarios solicitaron una moratoria en su inclusión en el calendario de vacunación de las comunidades por los siguientes motivos:

* Los ensayos han sido cortos
* Efectividad no demostrada
* Ausencia de suficiente evidencia científica
* La enfermedad presenta una baja incidencia. En España, la mortalidad por cáncer de cuello de útero es de menos de dos mujeres por cada cien mil.
* Alto precio que no justifica una inversión de tal magnitud
* Descarada campaña de publicidad exagerando el riesgo
* El cáncer de cuello de útero está asociado a la falta de higiene y a la pobreza. El país que muestra la mayor incidencia es Haití, el más pobre del mundo.

Y el tema de la gripe A me parece... después de quedar archisabido que fué una farsa vuelven a la misma

Yoli, si solo vas a ponerla las vacunas del calendario oficial, la de VPH está dentro, entre otras.

Besitos

Ana aun nos quedan 13 años para pensarnoslo

Por cierto estos datos los cita Carlos Gonzalez y alguno más (si al final te va a gustar el libro si no es asi no lo quemes -que es lo que hago yo con algunos aprovecho la hoguera de San Juan )

No, no te preocupes que no lo quemaré, solo lo dejaré que lo muerdan un poco los perros

menos mal que solo tienes pajaritos

Déjate que entre los fierecillas tengo una gorriona que no veas que bicho y los más chiquitines (canaritos de mozambique) esos corrían a los canarios a picotazos (los tenemos que dejar salir por turnos y de uno en uno), menudo genio tienen, si les dejo el libro un ratín no deja una página sana, fijo

ah pues no sabia lo de que esta vacuna entra en el calendario, hasta hace bien poco no.

como dice yolanda nos queda muuuucho tiempo. ademas cuando lorena sea mayor no la llevaré a rastras a pincharla si se niega eso lo tengo claro.

besos.

al hilo de la vacuna del papiloma humano para el cancer de utero...leyendo el libro dice que la van a quitar...

bueno chicas que ya me he leido varios capitulos, esto es un no parar, estoy enganchadisima, asi que no tardaré nada en terminar, de momento estoy bastante agusto ya que reafirma mis opiniones y pensamientos, datos nuevos eso si, que me dan la razón sobre mis opiniones a veces no contrastadas, y ahora tengo de donde tirar para reafirmarlas. de todos modos tengo muchas ganas de leer la versión opuesta sobre las vacunas, bueno mejor dicho en contra de ellas, pero creo que lo leeré condicionada por este libro de carlos gonzalez y la opinión que ya tenia yo sobre la liga de la libertad de vacunacion y sobre el estar en contra de las vacunas en general.

ya os seguiré contando pero de momento ya os digo que comodamente agusto porque es como charlar con alguien afin a mis pensamientos.

un beso.

Yoli, ¿has leído en el NVIC y la AAVP? que a lo mejor se te ha pasado el post del "Estudio de salud de la población no vacunada, Esenva 2000", así vas ampliando info

Besitos

he leido este post que dices. gracias guapa.

la verdad es que estoy flipando con este libro sobre todo con las mentiras que por ahi circulan sobre ciertos casos que se han manipulado, lo bueno es que aqui carlos gonzalez ha puesto la fuente y demas para que todo lo comprobemos, es que ya no sabe una de qué fiarse.

un beso.

la pagina del NVIC es esta [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] y cuando buscas algo en google que te aparece una pequeña introducción dice "National Vaccine Information Center is a non-profit organization dedicated to giving health vaccine information and preventing vaccine injuries and deaths" vamos más o menos centro de información gratuito dedicado a dar información y prevenir los daños y las muertes de las vacunas ... no da lugar a error en cuanto a lo que te vas a encontrar y buceando en la pagina la información que da sobre el autismo es alarmista e incompleta, en el libro hay un tema dedicado a esto y os recomiendo que lo leais.
El articulo que desato la polemica tuvo que ser retirado y la revista se tuvo que retractar de lo publicado ya que no eran estudios fiables (yoly que tiene el libro podra poner la info más completa) en la pagina citan un estudio de 100 casos cuando son MILLONES los niños vacunados, además el autismo es una enfermedad que hoy por hoy sigue siendo un gran misterio y que sus primeros sintomas coincidan (si coinciden en el tiempo) con la triple virica no quiere decir, ni mucho menos que sea un efecto secundario de la vacuna, me parece demasiado simplista. Además hay niños autistas que no han sido vacunados y que la cantidad de casos aumente tambien tiene que ver ( de hecho yo creo que es el motivo) con que antes autismo no era una enfermedad o no tenia ese nombre, la primera vez que se habla de autismo es en 1912 en un articulo de un psiquiatra suizo y su clasificación medica no se produjo hasta 1943 pero no fue reconocida como enfermedad hasta el 81 antes, como tantas otras, no se sabia lo que era, cuando un niño tenia estos problemas se encerraban en casa para que los vecinos no lo supiesen o no los viesen (en el pueblo de mi padre habia dos niños que probablemente fueran autistas, pero nunca fueron diagnosticados, hablo de hace unos 40 años simplemente eran retrasados -odio estas expresiones pero era lo que habia- y la triple virica se introduce en nuesto pais en el 81 ) Asi que el número de casos aumente exponencialmente se debe a que ahora los medicos si saben lo que es y si saben diagnosticarla... vamos antes era imposible ya que no "existia"

Con lo que si estoy de acuerdo es cuando hablan del consentimiento informado, creo que todo el mundo merece y debe ser informado. Lo que me hace dudar es si no hay ninguna información a los padres antes de vacunar y si la información que se les da es la adecuada, porque ya digo que en la pagina hay mucha información que no me parece correcta

Y en el AAVP la carta a los padres me parece super completa y tango que decir que lo que cuentan a mi me lo explicaron la médica de cabecera y el gine y a mis amigas tambien la verdad ...

Cuando tenga un rato, si quereis, escribo textualmente lo que pone en el libro pero es que no quiero aun ponerlo si quedan mamis sin leerse el libro ¿que opinais? no se, anabelen está a puntito de leerselo y creo que es mejor que primero se lean todas las interesadas el libro y luego lo comentamos no?

Yo una opinión que tengo sobre las vacunas en general, es que hay padres que piensan que son obligatorias y no se paran a pensar en si tienen opcion de no hacerlo, hace poco hable con uns amigos de esto y me dijeron: "que mas me da que sea o no opcional si las voy a poner igual a mi hijo porque son necesarias para evitar enfermedades graves...". Y sobre esto opino que como para mi son tan importantes las vacunaciones en los niños, me parece bien que no lo digan como que es opcional pues seguramente cierta parte de la poblacion no vacunaria "solamente" por que es opcional, para ser diferentes (que mas de uno he conocido asi, que solo le gusta ir contracorriente de lo que sea), y no se informarian correctamente, ya que la info que por ahí pulula es bastante incompleta. Por lo que seria contraproducente creo yo en que se generalizada la idea de "vacuno o no vacuno a mi hijo", no sé si me explico pero hay tanta gente ignorante, porque son ignorantes porque no quieren dejar de serlo que pasarian de las vacunas pero no sabrían ni por que.

Yo respeto a la gente que, como anabelen en este foro, no vacuna a sus hijos por principios, nadie les va a convencer de lo contrario, ni falta que hace,porque se han informado lo suficiente para llegar a esa decision. Me parece muy bien que haya gente asi por la vida, y necesario, para mil aspectos. Pero no todos son, desgraciadamente, tan inteligentes, racionales y con ganas de informarse y invertigar a fondo. Por eso me da "miedo" que la gente deje de vacunar asi como asi.

Otro aspecto que me apetecia comentar es que lo que no me parece bien es que se vacune a los recién nacidos en los hospitales, (creo que es de la hepatitis b solamente) sin preguntar a los padres...pero ya sabeis: tampoco estoy de acuerdo, logicamente, de que estos recien nacidos duermas sin mama, que te rajen al parir, que se te suba encima una señora....y cientos de cosas que pasan en las maternidades de ciertos hospitales. He leido el por que de esta practicar de vacunar a los recien nacidos,pero me sigue dejando con objeciones, porque creo que se puede mejorar, o pinchar la madre en ese instante y analizar si es portadora, y si lo es, creo que ninguna madre se negaria a vacunar a su hijo de la hepatitis que ella le puede trasmitir en el nacimiento,pero si no es portadora pues es innecesaria esa vacuna, tambien he leido que no tiene efectos negativos en los bebes, vale, pero para las personas que estén en contra de las vacunas pues deberian pedir permiso a los padres antes de ponersela y ya esta.

un beso.

a mi me lo preguntaron ... o eso o la anestesia me sento demasiado bien.

además del motivo que das de que algunos padres no vacunarian por ser "alternativos" creo que otros tampoco lo harían simplemente porque es mas comodo no hacerlo (no me molesto en ir al centro medico total...)

Joe, pues me parece muy fuerte que alguien no haga "algo beneficioso" para sus hijos solo por comodidad, aunque como hay de todo pues a saber, pero creo que la mayoría de los padres no actuarían así, porque el que hiciere eso también pasa de muchas otras cosas, pasa de educar y mil lindezas más.

Yo, como no parí en un hospital a ninguno de los peques no me he visto en la tesitura de la vacunación ni ninguna otra cosa, lo que sí, con Rubén que al principio le llevaba a las revisiones ni me preguntaron, ni me explicaron ni nada de nada, directamente daban por hecho que le vacunas y no pones ninguna objeción y lo que es la ignorancia (que es muy mala) tú crees que todo lo que los médicos hacen está bien, hasta que te informas y te das cuentas de taaaaantas cosas y ves que hay tantas opciones y preferencias y que tienes la total libertad de hacer y deshacer lo que estimes oportuno. En este tema de la vacunación "todo el mundo lo hace", se muestra el calendario vacunal como algo ineludible, te mandan hasta cartitas a casa, de todo, la campaña está bien "orquestada" y cuando leí y me informé recuerdo que empecé a buscar por todos lados (sobre todo en las cartas y folletos) si ponía por algún lado que no eran obligatorias y entonces ves la cosas de otra manera, como si tuvieras una visión diferente de las cosas y sales más allá de lo que tienes delante de tí y ves que "hay vida más allá", no sé si me explico bien o entendeis lo que quiero expresar.

Besitos

si, yo te entiendo ana, ojala todos los que no vacunan fueran como tú.

mujer pensante mujer despierta, mujer que lucha.

un beso.

Bonita frase Yoli

no es mia es de un grupillo de musica, y es asi "mujer pensante, mujer despierta, mujer que lucha, mujer violenta" pero he quitado lo de violenta jeje.

estoy alucinando con el libro, sobre todo, lo mas alucinante, como estos autores (Marin y Uriarte) estan supuestamente manipulando informacion que está a nuestro alcance si la buscamos, para que suenen ciertas noticias de otra forma....

bueno nos tendremos que poner a mirar los enlaces que pone carlos gonzalez, no vaya a ser él el mentiroso (ya me estrañaria pero bueno...)

un beso.

Yoly yo fui mirando casi todo mientras lo iba leyendo por eso estuve desconectada un par de semanas y por ahora no encontre ninguna mentira de Carlos Glez ... eso si si encuentras alguna me la cuentas lo que más me gusta es que no solo te dice donde sino cuando y como encontrar las cosas (porque cuando buscas algo los enlaces que salen varían con el tiempo )

Así que ¿Marín y Uriarte manipulan datos? ¿lo dice Carlos González y nos dice cómo ver que es así? vamos que nos va marcando el camino de Oz y solo tenemos que ir por él, ¿qué fácil no? qué bueno nuestro Carlitos y ¿si nos salimos del caminito qué pasará, nos perderemos?

Besitos

uy me he perdido ana, jeje, no te entiendo

si, ya leeras, es como que Carlos ha hecho una labor de investigacion sobre ciertas cosas que salen en los libros de Marin y de Uriarte, y ha comprobado si eran ciertos o no, y ha visto que estos autores solo ponen lo que les conviene, omitiendo o manipulando datos, estos autores hay ciertas cosas que no dicen de donde las saca, y Carlos ha encontrado de donde provienen esos datos, asi pues en este libro suyo nos pone el enlace para que lo comprobemos nosotros.

no se si es esto lo que preguntabas con lo de "caminito", pero es lo que yo he entendido mientras me leo el libro, que nos pone donde comprobar si es cierto o y hasta que punto se omiten datos muy importantes en los libros de Marin y de Uriarte, los cuales dichos datos si omites frases parece decir otra cosa.

de todos modos, sin leerte el libro de Carlos puedes, tu misma, hacer lo mismo que él, ponerte a investigar los datos de los libros de estos autores y con mucho tiempo comprobarás lo mismo que ha encontrado él, si, como dice Yolanda, no miente este Carlos.

Yolanda, yo no he tenido tiempo para mirar los enlaces, quiero leerme el libro del tiron y despues ponerme a ello si puedo, y si no los apuntaré o me compraré el libro ya que me ha parecido muy interesante y joaquin quiere tambien tenerlo a mano.

Un beso.

Ironizaba Yoli, quizá me he pasado un poco, lo siento si te he dejado desconcertada o no ha gustado.
Cuando lea compartiremos detalles.

Besitos hermosa

Se me olvidar comentar y quería preguntaros las que leeis el libro, aunque sé que en breve también lo sabré yo pero por no esperar ¿el libro de Carlos González además de hablar sobre la vacunación solo centra la investigación sobre los libros de Uriarte y Marín, no habla de alguno más, entre ellos extranjeros u otras ligas de vacunación, etc.?

Besitos

Ana se centra y mucho en esos dos libros porque son los libros mas representativos de los que defienden la no vacunación en general en este pais, del mismo modo que cuando habla del sueño le toca a Estivill, aunque tambien habla de autores de otros paises. Además sabes que uno cita al otro casi siempre como fuente con lo que están intimamente relacionados y para contrastar a uno es inevitable citar al otro.

Y entiendo que ironices y que te mosquee lo que te vas a encontrar en el libro (ya te habia avisado) pero yo no siento que nos marce un camino, más bien senti que me ayudaba a entender las señales para poder escoger el camino más seguro. Solo te pido que cuando lo empieces a leer le des una oportunidad y que pienses que su estilo es asi (lo mismo hace con otros temas sobre todo con la lactancia y con el sueño, lo digo porque en estos temas si estas de acuerto con él) no digo que este en poder de la verdad absoluta (y quien lo esta?) solo digo que es un escritor muy vehemente defendiendo sus ideas (creo que ni tu ni yo somos menos ) y que como siempre sus citas son de una claridad cristalina y que da unas indicaciones super claras para poder encontrar los artículos necesarios para que si quieres aumentes la info que da

Bicos

Bueno, muy grave debería ser lo que dijera en el libro para que me mosquee, hasta ese punto no llego ya me conoceis, que esté de acuerdo con lo que explique en sus libros no significa que me encante su forma de expresarse, puedo haber dicho en más de una ocasión que es espontáneo e ingenioso pero no que sea alma de mi devoción. Y como escritor de estos temas de crianza no es el único sobre el que he leído ni me lo han referenciado como el mejor, incluso antes de haber leído ninguno de sus libros.
Si leeré su libro es porque opino que es bueno leer dos aspectos de un tema para saber de qué opina uno, aunque ya haya leído en otros artículos sobre la misma opinión que su libro y también porque, Yolanda, me das la oportunidad de poder hacerlo.

Besines

ah no tuve tiempo estos dias de entrar... tranqui ana pero sí me quedé desconcertada o...no sé , pensé que se me había escapao algo con lo que dijiste de "caminito", creo que ya he pillao tu ironia.

no solo habla de marin y uriarte tambien de algun autor mas pero autores que marin y/o uriarte reseñan en sus libros.Puede ser tambien porque marin y/o uriarte sean los mas representativos, no solo de estar en contra de las vacunas como dice yolanda, sino de que la informacion y afirmaciones de sus libros son erroneas, incompletas y mentirosas.

no quiero expresar mas porque con una mano no me apaño y me acojo al texto de yolanda.

un beso guapi.