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Vacunas: siga la historia completa

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por lizan el Jue Mar 03, 2011 2:46 am

Muy bueno Ana, me lo acabo de leer y estoy affraid
a Izan no le hemos puesto todas, siempre nos a dado miedo
la enfermedad y no hemos pensado en las enfermedad que provoca
la vacuna en si. Agradezco mucho la info

Besitos guapa I love you



lizan

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Jue Mar 03, 2011 3:33 am

sunny

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Lun Abr 11, 2011 10:04 pm

bueno me estoy releyendo poco a poco que tengo un tiempo limitado, los post sobre vacunas, en contra o a favor, bueno creo que favor no tenemos muchos,pero bueno, y de momento creo que hay que seguir investigando para ver si textos como el que aqui se reseña son ciertos o por el contrario son datos falseados, (queriendo o sin querer), o datos incompletos, etc. yo no quiero pensar que la gente falsea datos por que si, o que lo cuelgan en internet para hacer el mal, porque primero creo en la humanidad, pero como me estoy leyendo el libro de Carlos Gonzalez, una de dos, o este Carlos G. miente sobre los datos que ha puesto en su libro, aunque vienen las reseñas y enlaces de los lugares donde ha cojido los datos, o es que es verdad que ciertos datos están falseados o dichos a ciertas manera, en diversos lugares.

a seguir leyendo, investigando, pensando, que interesante.

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por isa36 el Lun Abr 11, 2011 11:19 pm

yoli, yo no se si se falsean datos o no pero que muchos efectos secundarios no se incluyen pq no les da la gana te lo digo por propia experiencia. Poco despues de vacunarme contra el tetanos (todavia no se ni pq acepte pero supongo que por la misma razon de miedo que he vacunado a mis hijas) me dio un ataque de tetanos (a las 24h). pase dos dias tetanizada, no podia moverme del sofa de las contracciones musculares que tenia y cuando se lo conte al medico me tomo simplemente por una exagerada que no tenia ni idea del tema. Hay que joderse, dejare de saber los sintomas que tenia y lo mal que lo pase? Pues asi se ignoran muchos casos y se evita decir que tal o tal vacuna tiene demasiados problemas.

isa36

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Mar012010 el Lun Abr 11, 2011 11:25 pm

Pues supongo que la información incompleta habrá en todos los casos.
Los fabricantes y organismos de salud tendrán efectos secundarios no conocidos y no incluidos, otros que no lleguen al mínimo que tengan establecido para que sea obligatorio incluirlos...
Y en el otro bando lo mismo, información tergiversada o interpretada parcialmente.
La verdad es que esto de las vacunas es un debate inacabado, a todos nos falta información para tomar una decisión. Creo que no hay una verdad universal.
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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por isa36 el Lun Abr 11, 2011 11:35 pm

me habeis picado la curiosidad y aqui la unica vacuna obligatoria para entrar en el cole es la de la polio. No me pregunteis pq pq no podria contestar pero las demas si le preguntas a la gente son obligatorias pero si te riges por los requisitos que pide el estado todo es opcional salvo esta.

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Mar Abr 12, 2011 2:33 am

Es que hace ya un tiempo es lo que leí, que en Francia eran obligatorias y había un movimiento por cambiar esto, como en los demás países que uno elige si opta o no por ellas.

Me has dejado con lo de "tetanizada", había oído y visto vídeos de muchos efectos secundarios y demás pero sobre la del tétanos no había visto ningún caso, solo de las clásicas.
Me parece muy fuerte que te dijeran que eras una exagerada, vamos a ver, si has tenido unos efectos, de vacuna o de otra cosa si fueren, los tienes, ¿por qué dudar y encima tratarse de esa manera? me parece para empezar una falta de respeto, ¿probaste con otro médico o personal sanitario, fuíste al hospital también?

Besitos Very Happy

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por isa36 el Mar Abr 12, 2011 8:46 am

no ana, simplemente le dije que la proxima vez vacunara a su padre que yo no me pongo dosis de recuerdo ni payasadas multiples y las proximas dosis a mis hijas lo decidiran ellas que ya tendran 6anos

isa36

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Vie Abr 15, 2011 2:33 am

Lo suyo hubiera sido ponerlo en conocimiento de otro personal sanitario, aunque esperando que no te hubieras encontrado con el mismo trato sobre el asunto claro, jope, para qué va uno al médico entonces si ni siquiera te cree, lo que digo, falta de respeto absoluto para empezar y rigor profesional por descontado.

Besitos Very Happy

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Vie Abr 15, 2011 7:01 pm

joba isa que cosas, pobre, lo debiste de pasar fatal ¿y pudo ser debido a la vacuna o porque cojiste el tetanos de forma natural y coincidió? bueno puede que no lo sepas pero de ahi a que te digan exagerada que gentuza, para eso tenemos a los medicos? para que nos insulten en la cara? que poca vergüenza de verdad.

teneis razon que habrá tanto que no sepamos, pero estoy aprendiendo cositas en el libro de carlos gonzalez, sobre que hay por lo menos los que él reseña, ciertas noticias que son falsas y pone donde se pueden consultar los datos verdaderos, vamos los únicos datos que podemos encontrar, ahora que estos datos tambien sean falsos creo, que solamente al ser adivinos lo sabriamos....

pero de ahi a poner como en algunos sitios se puede leer, que los gobiernos ocultan datos y que luego esos datos ocultos los podamos leer en documentos oficiales... eso me parece exagerar, yo creo que si algo se oculta nadie podra saberlo no? por eso se oculta, porque si quieren que sea secreto y que nadie lo sepa ¿para que lo cuelgan en internet en lugares oficiales? no se si me explico...

un beso.

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Sáb Abr 16, 2011 2:29 am

Yoli el tétanos no se contrae como un constipado, si no se hizo una herida profunda a la que no le llegó el oxígeno y acababa de vacunarse del tétanos, no hay más.
Y sobre lo que nos oculta el gobierno, ya no se trata de lo que nos oculten solo sino de como manipulan a su antojo por intereses varios ¿de verdad que alguien cree que el estado vela por tu seguridad? uy, me suena al título de alguna canción.

Besitos Very Happy

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Sáb Abr 16, 2011 2:35 pm

ya te digo de cancion de nuestros años mozos jeje.

yo no me fio de los estados, en general, pero me refiero a que si en un libro pone ( o en articulo de internet) que cierto dato, llamemosle "alcachofa" Razz es ocultado por el gobierno y luego en un documento oficial de este gobierno está puesto ese dato "alcachofa" pues entonces no se ha ocultado ese dato ¿me entendeis? otra cosa será los otros datos que Nadie sabe, los que ocultan de verdad...

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Sáb Abr 16, 2011 2:37 pm

y lo de los intereses, depende que intereses se tenga se manipulan datos, yo lo hago para vender en mi trabajo por cuatro euros guarros.. ¡como no lo van a hacer gobiernos, empresarios y demas!..pero por lo que me estoy enterando tambien lo hacen otras personas que están en contra de las vacunas, yo creo que aqui miente "to cristo" Razz

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Sáb Abr 16, 2011 3:16 pm

ay que se me olvidó lo del tétanos...es que voy a todo trapo...

ya sé que el tétanos se contrae cuando te haces una herida profunda, o medianamentes profunda, pues es ahi donde puede vivir el tétanos, y de ahi enfermas y es una enfermedad muy mala... el tetanos es producido por las toxinas de una bacteria anaerobia, que no puede vivir en prsencia de oxigeno, por eso las heridas profundas son las mas peligrosas.
pero mi pregunta era por eso precisamente porque a partir de la vacuna del tétanos no puedes coger el tétanos, ya que no te estás infectando de tétanos en una herida profunda, asi pues si lo que tuviste fué tétanos de verdad pudo ser por una herida o contusion, que algunas personas se han contagiado por golpes, y no por la vacuna en si, y que coincidiera. Puede que ser que la vacunacion no hiciera efecto y que entonces el tetanos fuera naturalmente contagiado pero leve en sus sintomas y por eso no te tuvieron en cuenta.

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Sáb Abr 16, 2011 3:25 pm

buscando informacion veo que la vacuna antitetanica es un toxoide, o anatoxina (la toxina modificada por el calor que sigue provocando una respuesta inmunitaria pero ya no es tóxica) por lo que se descarta padecer "tetanos" despues de una vacuna con motivo de la vacuna.

Me ha recordado este caso Isa, a cuando la pusimos la vacuna a Lorena, de los 9 meses, (no recuerdo que vacuna fue porque ahora la tengo aqui mamando y n puedo ir a por su cartilla) y despues tuvo un sarpullido por todo el cuerpo y la llevamos a urgencias, buscaré el post porque aqui os lo conté, y todos los medicos descartaron la vacuna porque no produce, dicen, esos sintomas, aun asi lo apuntaron para dejarme contenta, o eso creyeron, y el enfermero y pediatra de lorena nos dijeron lo mismo que eso no puede ser debido a la vacuna, y que si fuera por la vacuna lo sabremos en la vacuna de los 18 meses pues es la misma, y si esa da la misma reaccion estariamos ante un efecto secundario de la vacuna, de momento no tienen constancia de mas niños que les pasara lo que a lorena, o eso dicen, eso si, en urgencias habia un niño qu le paso lo mismo, pero no recuerdo si le llegué a preguntar si le habian puesto esa vacuna.

un beso.

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Sáb Abr 16, 2011 6:42 pm

Al final acabaremos medio médicas jejejeje y de paso detectives Razz

Y referente al tétanos, si la herida aún siendo profunda se la oxigena, en principio no debería complicarse y por tanto seguiría viendo innecesaria la vacuna, pero veo interesante esto de informarse y estudiarse el cómo y el porqué de las enfermedades para que no nos embargue la sensación del miedo a intoxicarse, contagiarse, etc. y también las "armas" para limpiar, depurar, buenos hábitos de higiene y alimentación entre otras cosas, lo que digo, ser un poco médica, nutricionista, etc.
No veo tan difícil tener unas nociones básicas para saber manejarse en diferentes aspectos y por tanto no ser temeroso de lo que ignoramos sobre nuestros cuerpos.
De todos modos, yo creo que como he leído en más de una ocasión, no hay enfermedades sino cuerpos enfermos y por tanto susceptibles de "enfermar", no sé si me he explicado bien.
Isa, tú que entiendes mejor de estas cosas ¿cómo lo ves, qué opinas?

Besitos Very Happy

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Mar Abr 19, 2011 6:56 pm

si, yo tambien creo en esto pero hace años estaba bien segura, por el higienismo, de que las enfermedades eran mitos, que los virus no existian y...al salir de cierto guetto y ahondar e investigar creo que los virus, bacterias y demas sí existen por lo tanto podemos enfermar por contagio. por eso veo necesarias ciertas vacunas.

fijate, carlos gonzales, en la parte que habla del tétanos, suplica, ruega, a los padres que no quieren vacunar a sus hijos, que, por lo menos, les vacunen del tétanos... es justo lo que yo pensé hace 4 años cuando me vacuné del tétanos, estaba en contra de "casi todo" (cierto) y decidí vacunarme del tétanos despues de investigar, leer, informarme y hablar con otras personas.

bueno, tienes razon ana, terminaremos sabiendo mucho de todo, espero que lo que aprendamos sea positivo.

besos.

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por isa36 el Miér Abr 20, 2011 9:03 am

bueno, pues llega aqui la discordante que siente mucho no entrar mas pero ando muy estresada para redondear los finales de mes y la verdad es que me suelo apartar del mundo. Mil perdones por ello
La vacuna antitetanica si tiene efectos secundarios y muchos. La pagina francesa de la vacuna misma te los dice y aunque sean raros ahi estan.
. Fiebre transitoria asociada o no a una reaccion local y a una linfoadenopatia, raccion de hipersensibilidad inmediatra en forma de eritema, urticaria o edema generalizado, sensacion de malestar, hipotension, mialgia, dolores articulares y cefaleas.
. Este tipo de reacciones se observa mayoritariamente en sujetos hiperinmunizados a los que se ha vacunado con demasiada frecuencia.
Los problemas neurologicos consecuents de la vacunacion son extremadamente raros y la relacion causal no esta completamente demostrada. (traduccion literal del texto)
Respecto a lo que dices ana, se ha demostrado que para desarrollar muchas enfermedades hace falta una bajada del sistema inmunologico previo. La nueva medicina germanica habla de un efecto causal entre las enfermedades y tu estado de animo y la forma de hacer frente a las distintas situaciones de la vida. Me pongo como ejemplo si quereis. Yo tengo muchos problemas de estomago pq mi forma de afrontar la vida hace que me cueste digerir muchas de las cosas que me pasan y aunque ya he sufrido dos ulceras (es lo que me dijeron cuando me hicieron la endoscopia), acaban cicatrizando sin medicamentos pq aunque sea dificil y necesite tiempo para ello cuando superas lo que te lo causa, tu cuerpo esta preparado para regenerarse, al menos es mi forma de pensar.


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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Jue Abr 21, 2011 1:16 am

¿Quién dice que no existen las bacterias, virus y demás fauna?
Claro que existen, pero a lo que voy es que si tu organismo está sano y reforzado el individuo no tiene porqué enfermar o al menos de la manera que hoy día se está llegando al recibir unos alimentos pocos sanos y llenos de aditivos, tratar nuestra piel con todo tipo de productos que mejor me ahorro el calificativo, medicarnos con una medicina que va en contra de nuestro cuerpo y en definitiva tener unos hábitos nada sanos, pues la lista es larga y de la cual se encargan de promocionar y vendernos continuamente desde diferentes vertientes y solo pensando en el vil metal.

Y vaya, así que "nos suplica" que nos vacunemos del tétanos, pues tendrá que ponerse de acuerdo con el resto de pediatras, pues la última vez que hablé con la nuestra después de hablar y darse por enterada de que rechazábamos (como ella hizo constar en sus datos) la vacunación me dijo que la única que veía necesaria y me aconsejaba era la de la polio, a lo que después de mostrarla los motivos por los que tampoco me parecía una vacuna ni necesaria ni segura, entre otras cosas, no supo ni qué contestarme.
Perdonar pero no puedo evitar ironizar, siempre desde el lado simpático eso sí, a lo mejor me voy pareciendo a Carlos Glez Laughing

Yoli, no dudes de que todo lo que una aprenda siempre es positivo
Wink

Isa, no te preocupes por conectarme menos, cada una hace lo que puede y gracias por explicarnos esos efectos secundarios.
El aspecto que explicas sobre las emociones también lo veo de vital importancia, por ello es tan importante ser respetuos@, comprensiv@, cariños@, etc. y no solo con nuestros niños a los que vacunemos o no sino con todo el mundo, todo se proyecta y aunque un@ no haga las cosas o exprese lo que piensa de la mejor manera siempre, la intención es lo que cuenta y el día a día es importante y ello repercute en la salud tanto como los otros aspectos sunny

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Sáb Abr 23, 2011 3:55 pm

ya, isa entiendo los efectos secundarios, nadie los oculta ya veis que están ahi para que todos lo tengamos claro, pero lo que digo es que con la vacuna del tetanos no se puede cojer el tetanos nada mas dije eso.

y encima dicen que solamente es en individos a los que se les ha vacunado mucho. pero vamos que aun asi, no lo ocultan, ahi estan porque se han visto casos.

ya veis en cualquier prospecto de una "simple aspirina" (y digo aspirina porque popularmente es "simple" no porque esté exenta de riesgos) pone mil historias, algunas muy observadas y otros efectos adversos muy poco observados pero para no pillarse las manos lo ponen todo. yo he tomado aspirina y mucha de peque y no me paso ni los efectos mas probables, ni a mis hermanos y primos...(esto es un ejemplo)

ana: los higienistas no creen en los virus y demas, y yo leyendo hace años me creí sus mentiras y otras historias, bueno ni que decir de otras gentes que estan mas en la luna que en la tierra,pero vamos que era por poner ejemplos de que ahora despues de mucho leer tengo otras ideas. (es que algunos te dicen tales cosas que una se las cree asi de primeras)

lo de que nos pide que vacunemos del tetano que dices que se ponga de acuerdo con otros pediatras, para que veas maja, lo que te dije en el otro post que no podemos etiquetar a nadie, ya que los pediatras, todos con los mismos estudios tienen ideas diferentes, nosotras no somos menos, asi que mira, otros pediatras estan en contra de las vacunas, y la tuya tenia claro que la mas importante era la polio, este dice que de las mas importantes (entre ellas la polio tambien) pues que por lo menos se vacune del tetanos... tantas opiniones, realmente mejor leer y leer informaciones serias de verdad y hacer lo que mejor veamos.

un beso.


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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Sáb Abr 23, 2011 6:00 pm

Por eso ni aspirinas ni nada que traen de regalo esos prospectos tan estupendos llenos de advertencias, efectos secundarios, contraindicaciones y mil y unas lindezas.
Si nos vamos a la fitoterapia por poner un ejemplo, lo importante es contemplar 1º si se trata de niños, si es una planta apta y en qué dosificación y sino pues dosificación y poco más, a lo sumo, posibles reacciones alérgicas como los alérgicos a un tipo de planta u otra, pero que si no sufres de alergias las limitaciones son bien pocas, así que me quedo con la fitoterapia por goleada (comparando con la medicina alopática).
Porque luego tenemos la oligoterapia y muchos otros productos, alimentos y demás muy o totalmente seguros, así que no arriesgo gracias.

Que no quita que si un día hay que utilizar un medicamento alopático por la razón que sea, sea teniendo en cuenta todos los detalles, administrando la menor dosis posible y siendo un hecho puntual, que tampoco hablamos de cianuro.

Besitos Very Happy

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Sáb Abr 23, 2011 10:47 pm

eso, eso, jeje cianuro no jeje, pues mira yo de todos los posibles medicamentos me quedo con la vacunas, por ser necesarias para evitar esas plagas que antes hacian "barrido total" en tantos niños, puede ser que en naturaleza salvaje, estas limpiezas sean necesarias para mantener la población mundial, pero no a costa de morir y sufrir tantas criaturas, puede ser mas logico que mantener a tantos y tantos humanos, somos demasiados, en este planeta lleno de hambre, injusticias y demas...pero yo no quiero ver sufrir y morir a mis hijos, a la que ya tengo y a los que tendré, para eso se inventaron las vacunas y otros medicamentos, no por otra cosa o motivo.

besos.

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Dom Abr 24, 2011 3:32 am

Ale, ale Yoli, pero si tu niña es vacunada continuamente con la mejor de las vacunas, la LACTANCIA MATERNA y además tu peque vive en condiciones de higiene y bienestar físico, psíquico y emocional, lo que refieres es esas pobres criaturas que no tienen que llevarse a la boca, en condiciones pésimas de salud y quién sabe de qué más cosas.
Además en nuestra sociedad occidental, los alimentos pasan por registros sanitarios rigurosos, la potabilidad de las aguas y mil diferencias con las condiciones de países subdesarrollados.
Lo que refieres es de otra época de hambrunas y guerras.

Los medicamentos y las vacunas más que inventos son diseños de laboratorio y hay muchos remedios y alternativas naturales que están ahí desde hace más que muchos años, la medicina moderna es de reciente empleo.

Besitos Very Happy

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Re: Vacunas: siga la historia completa

Mensaje por Invitado el Lun Abr 25, 2011 11:16 pm

nooooo, me has entendido mal, me refiero a que en este mundo de hambrunas etc las enfermedades son una buena manera de mantener a ralla la poblacion mundial...pero que no quiero ver enfermedades de cerca.

irremediablemente, en el tema vacunas estamos totalmente en desacuerdo.

Yo las creo necesarias.

Un beso. Very Happy

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Re: Vacunas: siga la historia completa

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